Pane Gennadieviči, prosím, řekněte nám, jak se vaše diplomatická kariéra rozvíjela před příjezdem na SAE?
Narodil jsem se v Moskvě 11. prosince 1956. Vystudoval střední školu na velvyslanectví SSSR na Kubě - moji rodiče byli diplomati. V armádě působil od roku 1975 do roku 1977 a po odchodu do důchodu vstoupil do MGIMO ve východní větvi fakulty mezinárodních vztahů, kterou úspěšně ukončil v roce 1983.
V lednu 1984 jsem odešel do Jordánska, kde jsem pracoval do dubna 1988. Od září 1988 - na ministerstvu zahraničních věcí jako atašé zemí Blízkého východu a severní Afriky. V letech 1990 až 1991 pracoval ve zvláštní skupině ministerstva zahraničních věcí SSSR na přípravě madrové mírové konference o urovnání na Blízkém východě, na níž se později zúčastnil. V listopadu 1991 jsem odešel jako druhý tajemník velvyslanectví SSSR v Bejrútu a pracoval v Libanonu až do dubna 1996.
Pak v letech 1996-1998. Na ruském ministerstvu zahraničí zastával funkci prvního tajemníka ministerstva Blízkého východu a severní Afriky. V září 1998 se přestěhoval jako poradce do čtvrtého odboru zemí SNS (Gruzie, Arménie a Ázerbájdžán) jako pomocný ředitel odboru. Pozval mě tam bývalý velvyslanec Ruska v SAE, O. M. Derkovsky, kterého znám dobře. Už jsme s ním hodně pracovali, když jsme připravovali madridskou konferenci.
V srpnu 1999 jsem odešel do Káhiry, kde jsem byl poradcem - vůdcem skupiny dvoustranných vztahů a domácí politiky. Tam jsem pracoval až do srpna 2002. Poté se vrátil do Moskvy a byl hlavním poradcem generálního sekretariátu ruského ministerstva zahraničí v koordinačním oddělení a na vysoké škole. V lednu 2006 přijel na Spojené arabské emiráty, nejprve jako hlavní poradce velvyslanectví Ruské federace a od dubna 2007 jako poradce.
Která ze zemí, ve kterých se vám podařilo pracovat, zanechala ve vašem životě nejzřetelnější známku nebo si na ni nejvíce vzpomněli? Jaké místo přidělujete SAE na tomto seznamu?
Těžko říct. Byl jsem v Emirátech v roce 1988, protože tehdejší velvyslanec SSSR v SAE, Alexander Ivanovič Zinchuk, byl také velvyslancem Ománského sultanátu. V únoru 1988 jsme přišli na slavnostní zahájení velvyslanectví SSSR v Muscat. Na této cestě jsem doprovázel Alexandra Ivanoviče. A potom jsem poprvé přišel do Dubaje a Abú Dhabí, odkud jsme letěli zpět do Ammanu. V Abú Dhabí byla poté umístěna kancelář Aeroflotu. Bydleli jsme v hotelu Hilton Residence, který stále stojí na nábřeží hlavního města Emirátu. Dubaj byl samozřejmě jiný. A Emiráty byly úplně jiné.
Obecně mají všichni Arabové velkou lásku k arabským zemím s jejich bohatou a dlouhou historií, vlastní jedinečnou kulturní příchutí. Jsem v tomto ohledu šťastný člověk. Podle mého rekordu jsou Jordánsko, Libanon, Egypt ... Z Libanonu jsme často cestovali do Sýrie a já mám také dobrou představu o této zemi. V roce 1967 pracoval můj otec v Tunisku, kde jsem byl s ním, což výrazně ovlivnilo můj výběr ve prospěch arabské specializace.
Zkušenosti z mé komunikace se zeměmi Perského zálivu, dokonce i v roce 1988, byly zvláštní. Setkali jsme se s kolegy z velvyslanectví, a když nás přivedli z Dubaje do Abú Dhabí, stále jsem se jich ptal: „Kde jsou místní obyvatelé?“ Odpověděli mi: „No, počkejte chvíli, teď Mercedes projde se zlatým číslem, bude to jedna z místních šejků.“ Tento druh hlouposti, to jest absence vlastního, arabského, je v SAE velmi pociťován. Jako byste žili buď mezi Indy, nebo mezi Pákistánci. Po dlouhé konverzaci s ostatními Araby je to pro vás úplně nové. Musím říci, že v počátečním stádiu je to dokonce mimozemšťan, protože tady je úplně jiné národní vědomí, jiná kultura. Pro člověka, který obecně zná Araby obecně, i když jsou všichni úplně jiní a nelze je jednoznačně srovnávat, je to zřejmé. Tento druh národní identifikace v SAE do značné míry chybí. Komunikujeme dokonce s emiráty většinou pouze na oficiální úrovni. V běžném životě s nimi prakticky neprotínáme, dokonce je jen zřídka vidíme. Žijí svým vlastním, velmi uzavřeným kruhem. To znamená, kdo skutečně jsou, je pro nás velmi obtížné to pochopit a představit si.
Po určité době samozřejmě tento nepohodlí zmizí. Ale pro mě jsou emiráty něco úplně jiného. Nelze to říci horší nebo lepší. Jednoduše se musíte podívat na tuto zemi z úplně jiného úhlu pohledu, abyste to věděli, pochopili.
Liší se rusky mluvící komunita také od jiných arabských zemí?
Přirozeně. Zaprvé, během Sovětského svazu prostě v arabském regionu nebyli Rusové ani Rusky mluvící diaspory nebo komunity. Nezohledňuji potomky „bílé emigrace“, jichž je v Tunisku nebo Libanonu málo. Byly tam samostatné skupiny zastoupené manželkami arabských občanů, kteří studovali najednou v SSSR. Existovaly asociace absolventů našich univerzit, skládající se z občanů příslušných arabských zemí. V Jordánsku existovaly silné a četné národní komunity, například Circassian, jejichž představitelé udržovali prostřednictvím velvyslanectví s jejich historickou domovinou poměrně úzké vazby.
Po roce 1991 se situace dramaticky změnila. Každý měl možnost svobodně cestovat do zahraničí. Ukázalo se, že některé země byly atraktivní z různých důvodů pro bývalé občany SSSR, a proto se zde vytvořily rusky mluvící komunity. Odtud pochází koncept krajanů, který se objevil v polovině 90. let.
Emirates je samostatný příběh. Převážná většina zde žijících rusky mluvících kolonií formálně nespadá do kategorie krajanů, protože většina těch, kteří zde zůstanou, zůstávají i nadále ruskými občany, kteří zde pracují na základě smlouvy, aniž by emirátovali státní občanství a dokonce ani trvalý pobyt. Vztahy s nimi na velvyslanectví tedy nejsou podobné těm, k nimž dochází v jiných zemích, včetně arabských. A ekonomická situace ve Spojených arabských emirátech je zcela jiná a přitahuje mnoho lidí, aby zde pracovali. Usadili se zde, založili rodiny, založili společnosti a tak dále. Ani v Saúdské Arábii, ani v Bahrajnu, ani v Kuvajtu ani v Kataru není nic takového. Z tohoto důvodu jsou emiráty mezi arabskými zeměmi jakýmsi jevem.
Od chvíle, kdy jsme hovořili o krajanech, jak a kdy se objevila iniciativa na vytvoření koordinační rady v SAE na jejich podporu?
Všechno začalo od druhého světového kongresu krajanů v listopadu 2006. Faktem je, že náš velvyslanec - Andrei Mikhailovič Zakharov - navrhl vyslání jednoho ze zástupců ruských jazyků na SAE na Kongres. Náš výběr padl na časopis „Ruské emiráty“. Nejprve se plánovalo poslat Irinu Ivanovou, ale nakonec šel Sergej Tokarev. SAE pak byla zařazena do seznamu ministerstva zahraničních věcí pro práci s krajany. Doporučili, abychom zahájili vytvoření Rady atd. Naši emirátští krajané tedy byli zapojeni do cíleného státního programu, který je podporoval.
Je smutné, že si stále nemůžeme s jistotou zjistit, kolik přesně naši krajané žijí v Emirátech. Důvod je zcela běžný - místní strana nám navzdory všem našim požadavkům takové informace neposkytuje. Ale přesto se konala první země krajanské konference krajanů Spojených arabských emirátů, byla vytvořena Rada a funguje. Hlavní věc je, že nyní existuje orgán, který funguje jako spojení mezi oficiálními ruskými vládními agenturami zastoupenými v SAE (velvyslanectví a občanským zákoníkem Ruska v Dubaji) a našimi krajany. A to je z mého pohledu nesmírně důležité.
Kdy se letos uskuteční druhá konference krajanů ve Spojených arabských emirátech a jaké hlavní otázky se v ní plánují projednat?
Pravděpodobně, pokud nebudeme posouvat termíny, bude se konference konat v druhé polovině května. Nejprve by bylo příjemné slyšet zprávu o práci provedené současnou Radou. Poté se zjevně budou konat volby nového složení, budou načrtnuty kroky k dalšímu prohloubení jeho činnosti. Zároveň doufáme, že diskuse se budou konat přátelským a konstruktivním způsobem, který posílí konsolidační zásady a pravomoc Rady jako skutečně reprezentativního orgánu našich krajanů. Rok je celkově příliš krátký na to, aby čekal na nějaké skvělé výsledky a vyvodil závěry, proto by Rada neměla být kritizována, ale naopak by měla být povzbuzována a podporována, aby jednala aktivněji a sebejistěji.
Lituji, že velvyslanectví je kvůli své územní odlehlosti poměrně obtížné komunikovat s našimi krajany každý den, ačkoli generální konzulát Ruské federace pracuje v Dubaji a severních emirátech, přesto bychom však chtěli navázat užší kontakt s Rusy žijícími v emirátech. Domnívám se, že hlavním problémem je nedostatek kulturního poradce na velvyslanectví, který by se zabýval touto problematikou a cíleněji pracoval s krajany. Koneckonců, tato komunikace s našimi spoluobčany se neomezuje pouze na konzulární záležitosti, ale zahrnuje zohlednění jejich potřeb, četné obchodní a jiné iniciativy, návrhy atd. Pocházející od zástupců samotné komunity, což někdy prostě nikdo nezvažuje. Personál velvyslanectví není tak velký.
Jak se podle vašeho názoru v poslední době změnily dvoustranné vztahy mezi Ruskem a SAE?
Myslím, že poslední tři roky daly obrovský impuls pro rozvoj našich vztahů s SAE. Nejprve se zintenzivnily kontakty na všech úrovních. Navázali jsme velmi produktivní a důvěryhodný politický dialog s emirátskou stranou. Existuje vzájemná touha pokročit v naší dvoustranné spolupráci v různých oblastech. Právní základ našich vztahů se postupně zlepšuje. Proběhla výměna návštěv na nejvyšší úrovni s ohledem na pobyt ruského prezidenta Vladimíra V. Putina zde v SAE v září 2007 a výlet do Moskvy viceprezidentem, premiérem SAE, vládcem Dubaje, šejkem Mohammedem bin Rashidem Al Maktoumem, v březnu tohoto roku. let. To znamená, že tento proces byl zahájen. Do budoucna byly vytvořeny velmi solidní základy, a proto se na naše bilaterální vztahy díváme s velkým optimismem.
Pavel Gennadievič, pokud chodíte ze státních záležitostí na rodinné záležitosti, řekněte mi, co se vám líbí ve vašem volném čase, pokud to samozřejmě máte?
Volný čas obvykle nestačí, je to pravda. Moc se mi líbí spearfishing, který je zde zakázán, takže často plavu a potápím se s maskou a ploutvemi. Dalším koníčkem jsou počítače. Rozumím jim velmi dobře a rád trávím čas před monitorem, protože také částečně trpím hazardními hrami.
Už jste někdy chtěli opustit systém ministerstva zahraničí?
V tomto ohledu byly různé situace. Obecně se však proces práce v systému ministerstva zahraničí zdržuje, a pak je už od něj obtížné se nějak oddělit, i když je to často obtížné. Vím, že mnoho mých kolegů, kteří v té době opustili ministerstvo zahraničí a dnes vlastní vážnou věc. Ale drtivá většina mých kolegů studentů, stejně jako já, nezměnila svůj původní profesionální výběr. Je pravda, že se můj syn rozhodl, že nebude následovat kroky svého otce a zabývá se informačními technologiemi. Víte, jak říkají v naší zemi: „Diplomacia je umění příležitosti.“ Opravdu tedy chci, aby tyto příležitosti z hlediska praktického provádění státních úkolů stanovených před námi, pro nás, diplomaty, byly více.
Děkuji za rozhovor, Pavel Gennadievich. Přeji vám pokračující úspěch v diplomatické oblasti.
